09:39 26.02.2014 | Акцент | Новости     укр | рус    Новости Украины
100079348:svat

Владимир Рогов. Павел Жовниренко. Уличные протесты

Гости в студии - Павел Жовниренко, глава правления Центра стратегических исследований, Владимир Рогов, лидер общественной организации "Славянская гвардия".

Владимир Рогов. Павел Жовниренко. Уличные протесты

Татьяна ЧУГАЕНКО, ведущая: Напомню, говорим о то, что происходит в нашей стране в последние несколько месяцев. И главное – каким может быть выход из политического кризиса. Говорим с Владимиром Роговым, лидером общественной организации "Славянская гвардия", учредителем евразийского информационного центра в Киеве. И Павлом Жовниренко. Он глава правления Центра стратегических исследований. Первую часть мы закончили на законодательном обеспечении. Говорили о законах, которые действуют у нас, которые действуют за рубежом, в частности в Европе. И спорили между эфиром горячо. Давайте мы продолжим. Я знаю, что вам есть, что сказать по поводу законов.

Владимир РОГОВ, лидер общественной организации "Славянская гвардия": "Дело в том, что Павел, как человек, который формировал гражданское общество, по его собственным словам, а занимался именно этим в фонде Видродження, сказал, что на западе подобные законы не действуют. Я хочу процитировать американское законодательство. Любой желающий может найти это в интернете. Потому что Павел сказал, что я говорю теми вещами, которые не знают простые зрители вашего телеканала. Поэтому есть замечательный закон, он называется закон об иностранных агентах. На английском языке он звучит фара. Этот закон четко предусматривает, он действует в США с 1938 года. Он четко предусматривает обязательное упоминание о том, для организаций, что если они получают финансирование из зарубежных фондов или от иностранных государств, то они являются иностранными агентами. Помимо этого, если этот закон нарушается, то нарушающие закон могут сесть в американскую федеральную тюрьму на 5 лет. То есть 5 лет лишение свободы. Если средства массовой информации получают финансовое обеспечение от иностранных агентов в интересах иностранных фондов или других государств, то в обязательном порядке они должны на первой странице своей газеты, указывать, что данное СМИ является иностранным агентом. Если бы это законодательство выполнялось на Украине, то такие известные СМИ как Украинская правда, как Цензон.Нет, как Зеркало недели и десятки других СМИ в обязательном порядке должны были написать – иностранные агенты. Поэтому законы 16 января, которые были отменены, на самом деле приводили в Украину те стандарты, те высокие принципы, о которых мы говорим, о евростандартах, в законодательной сфере, или о стандартах, которые действуют в США. Стоит отметить по поводу законодательства по манифестациям, и по митингам. На самом деле в США любой митинг должен быть узаконен за 40-45 дней. Заявка податься ни как у нас накануне, или за 3 дня. А за 40-45 дней. Вы представляете полтора месяца подготовки к этому мероприятию. В США если человек появляется на митинге, с чем-то похожим на оружие, или с тем, что может быть использовано как оружие. То есть бейсбольная бита, арматура, и так далее, он может сесть в тюрьму на 10 лет или получить штраф несколько десятков тысяч долларов. Мы провели анализ законодательства таких стран как Германия, Франция, Швеция, то есть практический всех стран Евросоюза, на Украине самое либеральное законодательство. Украинская милиция, я не буду говорить о коррупционной составляющей. Эта коррупция абсолютно везде с детского садика, школы, вуза, заканчивая властью. Это болезнь всего общества. Поэтому обвинять кого-то, что кто-то ворует, а кто-то не ворует, это просто смешно. Часто те, кто выступает с речами по отношению к коррупционерам, чаще всего это делают с той целью, чтобы занять этими руками, которые ничего не крали, и по новой украсть. В продолжение темы хочу еще сказать, если можно вывести на экран листовки. Это те листовки, которые показывают абсолютно один и тот же сценарий, какой осуществляется у нас на Украине по аналогии с Египтом. Почему-то абсолютно одни и те же вводные тексты, абсолютно одни и те же технологии переворота и уличных акций. Вот мы можем видеть на экране абсолютно идентичные листовки. Понятно, что мы арабский язык не знаем, но мы видим, что тактика действия на улицах одинаковая. В особенности интересный моменты, где четко написано, если можно показать там, где указывается, что большая просьба, чтобы эта информация не попадала в руки милиции, СБУ или СМИ. Почему то люди, строящие гражданское общество на Украине, как они называют, по сути, строят не гражданское общество, а гражданскую войну. Я хочу сказать об одном, что сценарий всего того, что происходит у нас на Украине, пишется явно не в нашей стране".

Татьяна ЧУГАЕНКО, ведущая: Стоп. Давайте так же Павел, я думаю, что он имеет, что возразить Владимиру. По поводу сценария, давайте с этого начнем. Все-таки вы согласны с этим? Как вы прокомментируете вот это, это провокация власти? Хотя бы даже появление таких листовок, которые сделаны под копирку?

Павел ЖОВНИРЕНКО, глава правления Центра стратегических исследований: "Слухайте, под. копирку. Справа в тому, що зараз інтернет є. Я можу спокійно зайти в інтернет, і подивитися, що завгодно. Де воно відбувається абсолютно. Там ви ніде не знайдете про зброю, це поведінка під час того, коли тебе розганяють, що робити для того, щоб не спровокувати силові органи. Яким чином уберегтися від цього. Я вас не перебивав, слухав 6 хвилин. Проблема в чому. В Україні буяє така річ, як хуспа. На івриті хуспа слово це ступінь крайнього нахабства. Коли людина б'є когось і каже і каже а куди ти мене б'єш? Або припустимо займається якимось речами абсолютно не законними, і каже слухай, ти ж незаконними речами… Коли у жертву абсолютно від такого нахабства її паралізує. Зараз ми влазимо в деталі. Що за листівка, щось бачили. В той же час немає відповіді на просте питання. Я вас ставив його. Я його не чую не від вас, ні від кого від влади. Хто бив студентів 30 числа? Мені говорять провокація, чия провокація? Ну там 80 % влада. Хто? Це Беркут, це військова організація, яка відчиняється конкретній людині. Міністру внутрішніх справ. Якщо це провокація, то це була провокація міністра внутрішніх справ. Якщо це не була провокація міністра внутрішніх справ, якщо уявити, що хтось купив Беркут, який загін, і він це зробив за якісь гроші, хто це зробив? Хто купив? Розслідування зробіть? Посадіть цю людину. Нічого ж не робиться. Якщо держава не робить нічого із Захарченком, який практично керує Беркутом, якщо президент нічого не робить із Захарченком, значить президент винуватий у всьому цьому, іншого немає. Тому влазите в якісь інші деталі, але продовжується ця брехня. Нагнітання було в тому ж Запоріжжі, Дніпропетровську, Харкові, Луганську, що їдуть бандерівці захоплювати нашу держадміністрацію, давайте захист робити, давайте закриваємо. Де ті бандерівці? Де ті львів'яни? Не було нікого"

Татьяна ЧУГАЕНКО, ведущая: Як не було, у мене мама живе в Херсоні, вона сама каже, що були явно люди не з їхнього регіону, які приїжджали потягами, вона їх бачила.

Павел ЖОВНИРЕНКО, глава правления Центра стратегических исследований: "Бачили ви бачили, захопили когось?"

Татьяна ЧУГАЕНКО, ведущая: Ні, нікого не захоплювали, люди приїжджали. А можливо люди, які живуть в цих регіонах…

Павел ЖОВНИРЕНКО, глава правления Центра стратегических исследований: "Ви ведуча чи мій опонент?"

Татьяна ЧУГАЕНКО, ведущая: Ведуча, але я запитую.

Павел ЖОВНИРЕНКО, глава правления Центра стратегических исследований: "Я вам скажу. Мені теж дзвонили, припустимо з Краматорську здається, і кажуть, що у нас відбили, приїжджали 60 чоловік, зі Львова, захоплювали. Але відбили ці казаки чи щось інше. Як відбили? Де вони зараз? Поїхали на Донецьк захоплювати. А кого спіймали? Нікого не спіймали. Покажіть мені людину. Це абсолютно тупі провокації. Якщо ви уже кажуть, що будуть захоплювати львів'яти там, все інше, наймайте тітушок з Сімферополя, і тітушки хай Сімферополя захоплюють Харків. Харківські тітушки нехай захоплюють Дніпропетровськ. Але з прапорами Свободи, з прапорами УПА".

Татьяна ЧУГАЕНКО, ведущая: Якщо все ж таки ми переведемо нашу розмову в більш конструктивне русло, поговоримо про ваше бачення, як вирішити цю політичну кризу із мінімальними втратами для держави, для людей, що ви пропонуєте на даному етапі?

Павел ЖОВНИРЕНКО, глава правления Центра стратегических исследований: "Я пропоную просту річ. Президент заварив цю кашу, чи його люди заварили, він повинен з неї і виходити. Тобто треба повертатись до чистого листа. Я не кажу там підписання асоціації чи не підписання. Але зараз треба покарати тих, хто все це зробив. Треба відпустити невинних людей. Треба припинити абсолютно всі ті справи що були. Тобто почати ці кроки, реальні, який поки що немає. І потім вже, коли ти покажеш, що ти йдеш на зустріч, що ти сказав, що неправильно робили. Ситуація, побили дітей. От людина винувата. От ми її віддаємо під суд. Початку поки що немає".

Татьяна ЧУГАЕНКО, ведущая: Мяч на поле президента, говорит сейчас Павел. По вашему мнению, на чьей стороне мяч и что делать?

Владимир РОГОВ, лидер общественной организации "Славянская гвардия": "На самом деле я не из команды президента, чтобы за него отвечать, тем более я не от власти, чтобы говорить кого и где надо наказать".

Татьяна ЧУГАЕНКО, ведущая: Вы представитель общественной организации, по вашему как решать эту проблему, этот конфликт?

Владимир РОГОВ, лидер общественной организации "Славянская гвардия": "Очень хорошую фразу сказал Павел, что частности и детали не суть важны. Мы знаем, что дьявол кроется в деталях. Эти листовки – это один из многочисленных примеров того, как все качественно хорошо готовилось. Так же как внезапно появившееся гражданство, вид на жительство у всех активистов Евромайдана. Они сначала активисты, а когда их захватывают они журналисты. У нас журналист-активист очень часто стало вместе. Если говорить об информационной войне, я прошу показать иллюстрацию, снайперов. Вот мы четко видим иллюстрацию, которая прошла абсолютно по всем украинским СМИ. Это было доказательство неких снайперов МВД, Беркута, кого-то еще, вот официальный твит непосредственно Евромайдана. Хочу отметить, что эта же фотография, именно эта же фотография использовалась в 11 году 3 года назад в Сирии для того, что это снайперы Асада. На самом деле аутентичность этой фотографии, у всех есть интернет, можно легко проверить, это Киргизия, апрель 2010 года. Мы стали свидетелями двух амнистий за 2 месяца. Сейчас мы становимся свидетелями второй революции за последние 10 лет. Где тот Ющенко, за которого так активно выступал тот же господин Павел, и все остальные".

Павел ЖОВНИРЕНКО, глава правления Центра стратегических исследований: "Я не за Ющенка виступав, я за свободу виступав".

Владимир РОГОВ, лидер общественной организации "Славянская гвардия": "Тогда тоже стоял Майдан, Ющенко получил минимальный процент голосов из всех действующих президентов на выборах в 10-м году. Из всех действующих президентов во всем мире. Мы становимся свидетелями информационной войны, которая развязана против Украины. Основная цель этой информационной войны – разжигание информационной войны в нашей стране. Гражданского противостояния".

Татьяна ЧУГАЕНКО, ведущая: Что делать, по вашему мнению, какой может быть выход для того, чтобы страна и народ с минимальными потерями…

Владимир РОГОВ, лидер общественной организации "Славянская гвардия": "Убрать людей с улицы. Пока не будут убраны с улицы, будут противостояния. Будут жертвы, ради которых надо поднимать людей на улицы. Мы прекрасно знаем, что каждую пятницу появляется новая жертва. Каждую пятницу кого-то избивают, убивают, исчезают, крадут, для того чтобы в воскресенье опять вывести людей на улицы. По поводу информационной войны, посмотрите открытие Олимпиады, которое мы видели на Интере и на Пэршом Украинском. На показали пустое кресло на месте Януковича. Хотя он сидел и махал флагом Украины. Проблема в том, что эта трансляция осуществлялась Соединенными штатами Америки. И на Украину транслировалась неправильная картинка, а специально отснятое кресло. Я просто показываю, дьявол кроется в деталях. Не будьте обманутыми, посмотрите что есть. Законы об иностранных агентах действуют. Господин Жовниренко сказал что не действуют. Что делать – убрать людей с улицы".

Татьяна ЧУГАЕНКО, ведущая: Я поняла вашу позицию, чтобы у нас был паритет по времени. Павел, у вас возможность подытожить.

Павел ЖОВНИРЕНКО, глава правления Центра стратегических исследований: "Що я можу подитожить. Говорити про те, що треба людей прибрати з вулиці говорить представник громадської організації, тобто формально представник громадянського суспільства, у мене просто не вкладається в голові. Люди вийшли на вулицю, щоби висловити свій протест. Їх туди ніхто не привозив, вони приїжджали туди самі. Якщо ви в це не вірите, будь-хто з наших глядачів, будь ласочка, якщо вам кажуть, що там за гроші приїжджають, приїдьте будь ласка на Майдан, подивіться, за гроші там чи не за гроші. Підіть на цей Майдан, і підіть на Антимайдан. Порівняйте цих людей, порівняйте тих людей. Порівняйте їх обличчя, просто погляд навіть. І ви тоді побачите. Якщо люди вийшли протестувати від того, що їх побили, побили їх дітей, і говорити, що їх треба прибирати, то це не може говорити представник громадянського суспільства. Тоді ви представник яструбів у владі. Тобто побити кийками, щоб людина не мала можливості сказати, не могла виступити на захист тих, хто безневинно побитий. Просто побитий. Їх же не розганяли. Розганяють – це витісняють. Їх просто окружили і тупо біли кийками на добивання".



Читайте также:
 
Журналисты опубликовали первые 500 документов, найденных в Межигорье Опубликован второй трейлер боевика "Годзилла" - ВИДЕО Владимир Рогов. Павел Жовниренко. Уличные протесты: Кто виноват и что делать За последние сутки в Украине произошло 50 ДТП и 143 пожара
  • 12:29 Катастрофа Ан-26: установлены официальные причины трагедии
  • 13:58 Жестокое убийство учителя во Франции: важный шаг в расследовании
  • 17:15 Обнародовано первое фото узника Кремля после избиения: реабилитация проходит нелегко
  • 14:39 "Будет дан ответ": в Тегеране пригрозили Аремении и Азербайджану
  • 13:44 Украинцев атаковали из КНДР: кто попал под прицел
  • 12:55 "Исламистский теракт": во Франции приютили убийцу учителя
  • 11:12 Азербайджан захватил новые территории в Нагорном Карабахе: война продолжается
  • 17:01 "Особенно больно родственникам": в Гааге отреагировали на решение РФ выйти из консультативной группы по МН17
  • 11:52 Ситуация в ОРДЛО: боевики снова нарушили режим тишины
  • 19:15 Силовики ЛНР ввели новые ограничения на въезд на оккупированные территории
  • 12:10 "Мовою вона розмовля": учительница унизила девочку из-за украинского языка
  • 18:34 Кровавая бойня на остановке: в РФ подросток открыл огонь по своей семье
  • 18:24 Боевики на протестах в Беларуси приготовились применять боевое оружие
  • 16:47 Избиение Саакашвили: политик прокомментировал инцидент в Афинах
  • 12:27 Война в Нагорном Карабахе: перемирие не пережило и ночи
  • 11:57 Эксперт рассказал, кто в действительности воюет в Нагорном Карабахе
  • 12:54 В Кыргызстане исчез президент и премьер: страна экстренно закрывает границы
  • Наши партнеры: Онлайн казино СлотоКинг

    Наши партнеры: Онлайн казино СлотоКинг




    bigmir)net TOP 100
      RSS контакты реклама на сайте
    Фейсбук Ура-информ